2006-3-19
请教茅与轼
今天去一个论坛采访,碰到了茅于轼。
跟他请教了几个问题。
77岁的老头,尽管听力不好,但回答问题思路还是非常清晰。他西装笔挺,头发梳的一丝不乱。
茅是一个我非常尊敬的经济学家,他搞研究愿意去做实验,比如农民的小额贷款,他去跟农民接触,去做调查。就这一点,让中国很多所谓的著名经济学家,黯然失色。
最可贵的是,他与体制保持的距离,有很审慎的、独立的质疑眼光。老头说,自己是坚定的自*由主*义者,但信奉自由主义是建立在自己的研究之上的.
因为说不“中听”的话,老头得罪了当*局,目前还在被封杀中,现在手头上的书,还无法出版。
老头很愿意谈,无所讳言,从新农村,到改革左派,到金融市场,到台*湾问题。他也不介意录音。还自嘲“我的话你们可以报,但就怕你们报不出来”。
我问了几个敏感的问题。他的部分语句摘录如下:(由于众所周知的原因,我不得不在文字间加一些符号,用些谐音、拼音)
1、我担心建设新农村会变成一种运动,变成很不必要的垫底工程,那是给领导们看的,那老百姓就要倒霉了,过去搞一次运动就要倒一次霉,我很怕老百姓因此而倒霉,没来是好心,结果害了他们,老者的核心思想还是自由主*义的想法,自由选择,可以影响他的原则,但不可以干涉他们的自由。
2、解决三农问题,土地问题最重要,个人比较倾向于私有化,我本来对这个问题是摇摇摆摆,但现在慢慢倾向到私有化这个方向,原来担心私有化是因为怕农民失去土地,现在不私有化,照样还是失去土地,那还不如先私有化算了,
3、对于中国最根本而言,法制是重要的,其他的事情属于次要的,政府花了太多的钱来搞经济了,政府的主要任务就是维持社会的正义,现在的政府把发展经济看的很重要,而忽略法制,法制说穿了就是政*权,政*权跟利益是有冲突的,放弃了政*权就代表放弃了利益,中国从来不说“反政*权”,人*权只对外国人说,但这也不是共*产*党的问题,而是中国几千年的文化继承。
4、改革特点是不断突破障碍,我们现在改得东西宪*法中都是不允许的,无*产阶*级专*政还没废除,但还说是民*主法*制,那到底是专*制还是法制?那现在都放在一块,这正是我们的特点,就是这个过程,所有的改革都有这个过程,其实我们不必看什么法,什么理论,看实际,公有制为主还是私有制为主,从全世界看,哪个国家公有制为主搞好了?我们也搞过,搞糟了不是吗?还说公有制为主不是找麻烦马。而且理论实际都是可以证明的。
5、我很担心中国会再来一次文*革。因为现在很多中国人还信奉老毛的那套,用运动、用暴力、没有真正信仰人与人的平等,特别是对私*有财产的保护不到位。
6、我认为台*独没有前途的,因为那个文化、语言、信仰都是和大陆一脉相连,怎么都去不掉的。相反,我赞成西*藏*DULI,新*疆部分DULI。我去那,就是觉得那是另一个国家。
7、现在*左*的力量是更大了,这可能和胡有一定的关系,他一直长在红旗下,没有留洋的经历,对西方价值观可能不是很清楚,再说他呆过的地方西*藏、贵州、甘肃都是欠发达地区。我担心,在未来几年,这届政*府*会出事。HU的位置可能坐不到17*大,但我希望他有能力处理好这些。
(注:上面内容根据录音和本人记忆整理的,未经茅先生审阅,本人文责自负。)
上面的有些问题,是和我一块采访的台*湾联*合报系一记者问的,我问的一些敏感的问题我也没有录音。
补充几句,后来和那个台*湾的的记者MM聊天台*湾*问题,聊民*主,发现彼此颇为投机,对很多问题看法有共同点。
MM在美国留过学,去过很多国家,原来做文化研究,对台*湾*的政*治的颇有几分见解。
她还说,在大陆难得碰到和我这样容易沟通的人。她碰到很多年轻人,见面就和她抗议陈*水*扁*搞台*独。
心里一阵得意与暗喜,看来本人信奉的一些价值观还是符合普世精神的。
对了,感谢跟我混的实习记者CINDY,她跟我一块采访,帮我录音,晚上还立马帮我整理出来。
说实话,带这样一个懂事MM实习记者很是幸福。此外,每次在采访现场,看到我带着一个178CM的大美女记者,那帮委琐的男记们,都狠的牙痒痒,馋的流口水。嘿嘿。
